Валентина Жуковская: "Надра" нужно сохранить как единый бизнес

Финансовый кризис обнажил все скрытые проблемы банковской системы. "Надра" наряду с Проминвестбанком стал одним из первых системных банков, пострадавших от кризиса ликвидности, а вокруг его будущего уже год не стихают дискуссии между правительством, НБУ и МВФ. О том, как спасти кредитное учреждение от банкротства, КОРРЕСПОНДЕНТУ Ъ-ФИНАНСЫ РУСЛАНУ ЧЕРНОМУ рассказала временный администратор банка ВАЛЕНТИНА ЖУКОВСКАЯ.

Когда у банка появились первые серьезные проблемы?

В сентябре 2008 года. И причин было несколько. Даже в банковской среде в отношении "Надра" сформировались неясные ожидания, что у банка какие-то проблемы, хотя никто не мог объяснить, на чем эти предположения базировались. "Надра" очень активно рос с 2006 года, привлекал деньги за рубежом. Банк провел, на мой взгляд, лучший в Украине ребрендинг. Вспомните, банк рекламировали молодые люди, воплощающие надежду.


Все помнят мощную рекламную кампанию "Надра" по привлечению депозитов в конце прошлого года. Во сколько она обошлась?


Я не знаю затрат, но помню, что благодаря ей было привлечено около 100 млн грн.

Почему эта рекламная кампания продолжалась несмотря на введение в банк куратора, а потом и временного администратора?

Все рекламные кампании в банке были завершены в конце января. Просто в витринах наших отделений продолжают до сегодняшнего дня размещаться рекламные материалы, права на которые у банка есть до марта 2010 года. С 10 февраля мы не проплатили ни одной рекламной акции. Розыгрыш призов по одной из последних акций мы перенесли на сентябрь, так как сложно было прогнозировать ситуацию внутри банка, а поэтому решили отложить принятие этого решения до момента стабилизации работы банка. Средний размер этих депозитов был 1-2 тыс. грн, привлекались они банком на год. По окончании срока их действия клиенты смогут получить деньги без ограничений.

Кем были вымыты деньги, которыми Нацбанк рефинансировал "Надра"?

Все документы, которые позволили бы правоохранительным органам оценить процессы, связанные с рефинансированием и его использованием, мы передали в МВД, прокуратуру и СБУ. В банке нет какой-либо тайны, не известной правоохранительным органам. Мы получили приглашение прокуратуры принимать участие в судебных процессах по этим вопросам. Ведь в ряде случаев компании были признаны банкротами и банки ставили перед фактом полного невозврата долга.

Чья подпись стояла на документах, разрешавших выдачу этих кредитов?

Были подписи и председателя правления банка (Игоря Гиленко.Ъ-Финансы), и его первого заместителя (Елены Логошняк.Ъ-Финансы) под большими кредитами, а также руководителей департаментов, которые согласно структуре управления банка имели такие полномочия.

Их сейчас вызывают в прокуратуру?

Да. Ряд этих директоров департаментов уволены по статье "за недоверие".

Бывшего председателя правления и его заместителя также вызывали?

Не знаю. Я никогда не спрашивала об этом органы. Задача администрации найти собственные ресурсы для выполнения обязательств. Мы восстановили операционную деятельность "Надра" и в день выплачиваем до 50 млн грн, выполняя платежки день в день. Поверьте, это очень сложно. Финансовые возможности людей, в свое время получивших от банка кредиты, сейчас намного ухудшились.

Когда банк выдал последний кредит юрлицу?

В ноябре 2008 года.

А сколько было погашено внешних долгов за счет рефинансирования?

Достаточно много. Банк жил в иллюзии, что, погасив часть долгов, можно сохранить лицо и продолжать привлекать средства, реструктуризируя старые обязательства. К хорошему привыкаешь быстро, и никто не ожидал такой глубины кризиса. Открывались отделения, запускались инновационные депозитные программы. Все жили только с учетом роста.

Правда ли, что часть средств ушла на возврат депозитов VIP-клиентов, среди которых были Дмитрий Фирташ и Валерий Хорошковский?

Ни Фирташ, ни Хорошковский не имели депозитов в "Надра". Но действительно за счет рефинансирования банк очень лояльно вернул юридическим лицам крупные остатки по депозитам, текущим счетам и нанес удар по своей ликвидности.

То есть вернул досрочно депозиты без потери процентов?

Да.

Какой сейчас процент невозвратных кредитов?

В сегменте среднего бизнеса 22%.

А перспективы их вернуть?

Они идут на ухудшение. Ведь кредитный портфель в основном валютный.

А у юридических лиц?

Этот портфель сейчас практически не обслуживается. Нацбанк должен был контролировать, как используются эти деньги.

Какое количество человек работает во временной администрации банка?

Кроме меня, мой заместитель, а также два юриста в качестве консультантов: один специализируется по трудовому праву, другой занимается работой с проблемной задолженностью.

Кто-то из старой команды менеджеров занимается проблемной задолженностью?

Вице-президент банка Юрий Данильченко известный человек, генерал, бывший прокурор двух областей.

То есть бывшему прокурору проще договариваться с должниками?

Мы значительно укрепили эту ветвь: пригласили большое количество новых людей, особенно в филиалах, которые смогли использовать свой опыт работы с проблемной задолженностью. Ведь два-три года назад банки не уделяли такого внимания проблемной задолженности. Люди более ответственно относились к обслуживанию кредитов, понимая, что это источник их благосостояния, роста бизнеса. Заемщики понимали, что без банков не создашь ритейловую сеть, не построишь супермаркетов или заправок. Потому уровень обслуживания был достаточно высоким. Нынешний кризис вскрыл и некую кредитную эйфорию, которой подверглись и банки: желая расти, борясь за долю рынка, они выдавали большие объемы кредитов. И заемщики переоценили свои силы, не понимая, что кредиты, как и депозиты, нужно отдавать. Банки впервые оказались в такой ситуации, когда нужно в один момент отдавать очень существенные суммы депозитов. Но почему-то никто не хочет быстро погашать кредиты. Было нарушено золотое правило банковского бизнеса: депозиты брались на короткий срок, в среднем на 3-6 месяцев, а кредиты в "Надра" выдавались на 30 лет.

Но разве у вас весь розничный портфель ипотека?

В структуре кредитного портфеля 75% составляет ипотека, только 25% автокредиты. До сих пор оборачиваемость автокредитов была 3-4 года, сейчас будет 5-8 лет. А ипотека изначально выдавалась на очень длительный срок. Другой вопрос, что люди имели возможность ускорять погашение и средний срок жизни кредита был меньше 25 лет. Теперь он может превысить эту цифру.

В правлении банка остался кто-нибудь из предыдущего руководства?

У нас нет правления как такового. Фактически все правление покинуло банк в течение первых двух месяцев. Его функции исполняет созданный консультационный совет, занимающийся стратегическими вопросами жизнедеятельности, не касающихся тактических, как остатки по кассе. В банке остался почти весь "второй состав" (руководители департаментов.Ъ-Финансы). Именно благодаря им "Надра" стал единственным банком, который без посторонней помощи смог дать своим клиентам комплексный ответ, как и когда они получат депозиты.


Их зарплаты не снизились по отношению к сентябрю прошлого года?


Начиная с февраля временная администрация предприняла ряд жестких шагов, среди которых сокращение зарплат на 50%.

Это снижение чистой зарплаты или надбавок, премий?

Чистая зарплата была небольшой, остальное формировалось за счет различных видов доплат. Мы вернули 30% надбавки только людям, зарплаты которых не достигали 3 тыс. грн, в основном это кассиры. Учитывалось, что у большинства этих людей различные кредиты, а в связи с девальвацией потребительская корзина существенно подорожала. Работа в "Надра" имеет некую эмоциональную окраску, только в последние несколько месяцев работа в кассовых залах стала стабильной. Люди увидели определенный прогресс в отношении работы банка и смогли установить нормальный диалог с работниками касс.

Сейчас много разговоров по поводу размера зарплат временных администраторов, насколько они соответствуют результатам работы. Какая у вас зарплата?

Она соответствует уровню зарплаты заместителя правления среднего банка в Украине или руководителя департамента крупного кредитного учреждения.

Какой сейчас средний размер вкладов в банке?

В банке всего 240 тыс. вкладов, из них 90 тыс. до 5 тыс. грн, а большая часть от 50 тыс. грн до 100 тыс. грн. Согласно нашей комплексной программе по выплате депозитов, по которой мы до конца года погасим 2,2-2,6 млрд грн, объем вкладов до 50 тыс. грн будет выплачен на 60-70%.

А более крупные вклады?

Около 6 тыс. человек имеют вклады на сумму более 150 тыс. грн, из них около 2 тыс. более 500 тыс. грн. Вклады на 150-500 тыс. грн мы выплачиваем в рамках той же программы.

Как это происходит?

Мы выдаем 20% вклада, остальную сумму пролонгируем на 4 месяца. По истечении этого срока снова выдаем 20%. Если поставленные показатели будут успешно выполнены, мы в ноябре будем включать в эту же программу вклады на сумму более 500 тыс. грн.

Сколько времени банк может просуществовать в таком состоянии?

Это же не постоянная жизнь банка, а только некое стабилизационное состояние. Банк не может существовать, не выдавая кредиты. Это как корабль с пробоиной, который идет по какому-то прогнозируемому курсу. Может ли таким образом банк погасить всю свою задолженность? Может.

Когда?

Свыше половины вкладчиков в сегменте депозитов до 150 тыс. грн до момента вывода из банка временной администрации смогут получить более 50% своих денег. А большинство клиентов с депозитами свыше 500 тыс. грн в течение 2011 года смогут вернуть свои депозиты. Однако мы делаем все возможное, чтобы эти сроки существенно сократить. Поймите, у банка есть еще и внешние кредиторы, которым нужно отдавать часть денежного потока. Есть средства корпоративных клиентов, задолженность перед которыми банк еще не реструктуризовал.

Как быть с ними?

Мы предложили клиентам ряд программ и с многими уже пришли к компромиссному решению, составив индивидуальные соглашения.

Почему вы не можете рассчитаться с коллекторскими фирмами, которые отработали ваши кредиты?

Когда я пришла в банк, выяснилось что 30 отделений завалено счетами арендодателей, которым не платили с октября 2008 года. У нас скопился пул обязательств, которые необходимо было решить в первую очередь: оплатить коммунальные расходы, открыть работу в отделениях. Мы всем компаниям предложили реструктуризацию и графики погашения задолженности. Я думаю, что коллекторские компании написали это открытое письмо с претензиями к банку "Надра" потому, что мы заканчиваем с ними работу.

Почему? Она не эффективна?

Оказалось, что так. У нас было очень много жалоб на технику работы коллекторских компаний. И наши ожидания по возврату ими задолженности были гораздо выше.

Действительно ли консультант по реструктуризации банк Rotschild выступал за вашу отставку?

Нет. Когда они прочитали об этом в прессе, они мне написали, что хотели бы опровергнуть эту информацию.

Какие существуют варианты будущего развития банка "Надра", если государство не спешит рекапитализировать его?

Банк выполнил уже 70% работы по реструктуризации внешних долгов, что является условием рекапитализации государством. Мы усилили группу консультантов представителями банков UBS и ING, несмотря на то, что это дополнительные расходы. У нас пять видов долгов и теперь по каждому из них у нас есть советник.

Есть ли шанс продать банк частному иностранному инвестору?

Инвесторы, интересующиеся банком, есть. Один из них присутствует в Украине в виде небольшого банка, но рассматривает возможность улучшения своей деятельности за счет сети "Надра" и бизнеса, созданного банком. Инвесторов останавливают начавшаяся предвыборная кампания и ухудшение макроэкономической ситуации в Украине.

В связи с этим вы не рассматриваете как вариант разделение банка и возможную продажу его по частям?

Я считаю, что "Надра" нужно сохранить как единый бизнес. Потому что, несмотря на проблемы, в банке очень много положительных моментов, которые необходимо использовать.

Источник:

Осторожно, коллекторы - мошенники

Новая схема мошенничества разработана в свете мирового кризиса и построена она на кредитном обмане с подлогом уведомлений о просрочке.

Итак, мошенники используют страх некоторых граждан перед службами безопасности банков или агентствами по выколачиванию долгов. Например, потенциальная жертва находит в почтовом ящике уведомление о якобы просроченном кредите.

Человек в долг не брал, с возмущением звонит по указанному в бумажке телефону. Преступник на противоположном конце провода выведывает у простофили номера его кредитных карт, паспорта. Владея этой информацией, легко снять деньги со счёта, взять под чужие данные кредит и так далее.

Милиционеры советуют в случае подобных или любых других обращений с просьбой срочно погасить задолженность, придуманную или реально существующую, спросить у того, кто к вам пришёл или позвонил, фамилию и перепроверить претензии по официальному телефону названного банка.

Мошенники тут же отступают от человека, уверенного в себе и знающего свои права. Им нужен пугливый ротозей.

Moody's может быть исключена из списка приемлемых рейтинговых организаций

Должностное лицо в нью-йоркском департаменте страхования заявило в интервью Reuters, что страховые регуляторы со всей страны на заседании в конце этой недели, как ожидается, обсудят вопрос удаления рейтингового агентства Moody's Investors Service из так называемого списка приемлемых рейтинговых организаций (acceptable rating organizations - ARO).

Хэмптон Файнер (Hampton Finer), заместитель управляющего департамента страхования штата Нью-Йорк, сказал, что озабоченность в отношении Moody's возниклае после того, как агентство отклонило приглашение принять участие в регуляторских слушаниях в четверг,на которых ее представители должны были быть допрошены по поводу процессов формирования рейтингов, особенно в свете финансового кризиса.

"Если мы почувствуем, что мы не можем получить ответы на наши вопросы, то нам нужно подумать, стоит ли сохранять Moody's в списке ARO", - заявил Файнер. Он добавил, что Moody's была готова к сотрудничеству в ответах на большинство, но не на все вопросы, содержавшиеся в специальной анкете, составленной регуляторами ранее в этом году. Файнер выразил недоумение по поводу отказа компании принять участие в слушаниях.

Национальная ассоциация руководителей страховых управлений (National Association of Insurance Commissioners - NAIC), которая представляет интересы местных регуляторов в сфере финансового страхования, хочет уменьшить свою зависимость от оценок рейтинговых фирм, согласно докладу, опубликованному в марте. Группа также провела обсуждения по поводу того, чтобы запустить свою собственную систему присвоения кредитных рейтингов.

НБУ уходит из банка "Киев"

Национальный банк Украины принял решение о выведении временной администрации из контролируемого правительством банка "Киев" с 18 сентября.

Как сообщил представитель банка в пятницу, соответствующее решение закреплено постановлением НБУ №554 от 15 сентября

В начале сентября банк "Киев" сформировал наблюдательный совет, который возглавил и.о. главы Министерства финансов Игорь Уманский.В НС также вошли заместители министра финансов Андрей Кравец и Валерий Алешин, директор департамента Минфина по вопросам участия государства в капитализации банков Теймур Багиров, директор департамента политики развития рынка финансовых услуг Минфина Владимир Коцюба, заместитель директора департамента Минфина по вопросам участия государства в капитализации банков Ярослав Матузка и Александр Дубровин (до весны 2009 года - замдиректора департамента управления рисками Государственного ипотечного учреждения).

SEC установит новые правила работы рейтинговых агентств

Рейтинговые агентства Moody's Investors Service, Standard & Poor's и Fitch Ratings могут столкнуться с более жесткими требованиями к раскрытию информации и повышением ответственности за оценку платежеспособности по долгам, после того как они были обвинены в искажении реальных рисков вложений в "токсичные" ценные бумаги, передает агентство Bloomberg.

Комиссия США по ценным бумагам и биржам (SEC) предложит изменения, согласно которым инвесторы смогут с большей легкостью отстаивать свои интересы в суде в случае ошибок рейтинговых агентств, а сами агентства должны будут отчитываться по суммам выручки от своих наиболее крупных клиентов. "Комиссия будет рассматривать меры по усилению надзора за кредитными рейтинговыми агентствами и улучшению качества оценок за счет большей транспарентности и подотчетности", - заявил представитель SEC Джон Нестер (John Nester).

На заседании комиссии ее члены будут голосовать за то, чтобы утвердить правила, которые обязали бы агентства раскрывать данные, учитываемые при присвоении рейтингов. SEC также проголосует за то, чтобы заставить сотрудников оценочных компаний представлять письменное заявление о том, что их мнение может быть учтено при продаже ценных бумаг. Эти изменения могут стать основанием для исков против рейтинговых компаний, если инвесторы смогут доказать, что оценки платежеспособности были основаны на ложной информации.

Анатолий Шаповалов о претензиях МВД

Высшее руководство Национального банка подозревается МВД в махинациях с рефинансированием банков. В связи с этим министр внутренних дел Юрий Луценко уже допросил первого заместителя главы НБУ Анатолия Шаповалова. Несмотря на то, что АНАТОЛИЙ ШАПОВАЛОВ находится на больничном, он согласился рассказать о претензиях к работе центробанка, противостоянии с Кабмином, дальнейшей судьбе банка "Надра" и валютной политике специальному корреспонденту Ъ РУСЛАНУ ЧЕРНОМУ.

История с рефинансированием

– Как вы объясните публичные обвинения главы МВД Юрия Луценко в адрес руководства НБУ в злоупотреблениях при выдаче рефинансирования?

– Цель всех этих "наездов" одна – дорваться до печатного станка. Что написано в законе об НБУ? Мы работаем с правительством до тех пор, пока это не мешает нам выполнять свою основную функцию. В начале года, когда ликвидность была очень низкой, а овернайты стоили 40-50%, естественно, мы интенсивно поддерживали банки рефинансированием. Ведь к сегодняшнему дню как юридические, так и физические лица забрали из банковской системы около 50 млрд грн депозитов. Кроме того, началась работа по рекапитализации банков. Звучат обвинения, что мы эмитировали 30 млрд грн, но вы же знаете, что из них мы реально дали 24 млрд грн на рекапитализацию двух государственных и трех новых банков – Укргазбанка, Родовид Банка и банка "Киев".

– Но ведь основная часть докапитализации госбанков с помощью ОВГЗ прошла в конце 2008 года?

– В прошлом году были выпущены ценные бумаги правительства. А выкупали мы их в соответствии с антикризисным законом в основном в этом году и капитализировали госбанки на 18 млрд грн.

– А относительно остальных банков?

– Мы стали проводить работу по повышению капитализации банков. Из 181 банка, работающего на 1 октября 2008 года, у 119 учреждений капитал соответствовал нормативам, а 56 банков дали обязательства докапитализироваться. Таким образом, с начала года капитал банков, за исключением тех, которые стали государственными, увеличился на 11,6 млрд грн. Банки, не выполнившие план капитализации, находятся под постоянным мониторингом НБУ, рост их активов был ограничен, запрещены операции с инсайдерами, покупка ценных бумаг, кроме ОВГЗ. Этот вопрос находится у нас на контроле, и мы до конца года будем четко следить за выполнением плана капитализации. 14 банков уже выполнили его полностью, 29 банков идут по графику, а 6 банков еще не приступили. Из них два банка подали документы о намерениях провести собрания акционеров для увеличения капитала.

– И в результате докапитализации банков избыточная ликвидность стала давить на курс гривны?

– Когда нет платежеспособных клиентов, банки не очень хотят кредитовать реальный сектор экономики. В этих условиях мы стали использовать обратные операции: выпускали депозитные сертификаты и приняли решение отправлять часть резервов банков (сначала 40%, а сейчас 50%.–Ъ) на отдельный счет в НБУ. Таким образом, мы оттянули 10-12 млрд грн избыточной ликвидности.

– Но ведь вы отмечали, что, заблокировав 40% резервов, вы снизили ликвидность лишь на 4,4 млрд грн?

– С 10 сентября снято 5,5 млрд грн по резервированию, остальное – 5,7 млрд грн – за счет депозитных сертификатов.

– Давайте вернемся к обвинениям Юрия Луценко.

– Когда спрашивают, кто ощутил пользу от рефинансирования, я отвечаю: 131 банк, получивший его.

– Сколько из них вернули деньги?

– На сегодняшний день 91 банк имеет задолженность по рефинансированию в размере 85 млрд грн. Если бы мы не делали эту работу, банковская система не устояла бы. А так решение о ликвидации принято только по 4 банкам, в 14 банках работают временные администраторы и 3 рекапитализированы государством.

– О чем вас спрашивали на допросах?

– Я не могу рассказывать о том, что говорил следователю, потому что дал подписку о неразглашении.

– Были ли, по вашей информации, нарушения при выдаче рефинансирования?

– Мы заинтересованы в том, чтобы банки выполняли свои обязательства – как внутренние, так и внешние, поэтому всегда учитывали этот момент при выдаче рефинансирования. В подтверждение того, что все эти обвинения – ерунда, приведу такой пример. Юлия Владимировна (Тимошенко.–Ъ) попросила Международный валютный фонд включить в меморандум пункт, которым нас обязали пройти аудит выданного в прошлом году рефинансирования и интервенций у компании Ernst & Young, хотя мы в последнее время работали с PWC. Согласно отчету аудитора, каких-либо привилегий банкам или нарушения стандартных процедур в нашей работе не установлено. Когда Джейла Пазарбазиолу (глава миссии МВФ.–Ъ) в присутствии Юлии Тимошенко хотела обнародовать результаты аудита, премьер сказала: "Джейла, я вам не рекомендую это делать, потому что в банковских кругах существует другое мнение". Тогда я отметил, что готов встречаться с этими банкирами, но, к сожалению, до сих пор мне никто не предоставил такой информации.

– Хорошо, специалисты Ernst & Young не обнаружили нарушений, но ведь они описаны в первом варианте отчета Счетной палаты?

– А что, в Счетной палате есть специалисты по рефинансированию? Их задача – проверять сметы. Приведу такой простой пример. Они спрашивали: как это так – одному банку дали деньги под 16%, а другому – под 19%, а третьему – под 15,5%? Мы объясняли, что у нас был процентный аукцион. Каждый банк дает свою заявку. В зависимости от того уровня, на котором произошло отсечение, удовлетворялись заявки. Например, отсечение на 16% – и все банки, предлагавшие больше, получили деньги именно по той ставке, которая указана в заявке.

– А кто в Нацбанке отвечает за принятие решения и саму выдачу рефинансирования?

– Что касается тендерных процедур, то в соответствии с должностными обязанностями – я, а по кредитам на финансовое оздоровление – все правление. Отмечу, что ни у уволенного заместителя председателя Нацбанка Александра Савченко, ни у вице-премьера Александра Турчинова, когда он два месяца сидел у нас на заседаниях правления, ни разу не было вопросов или претензий к рефинансированию. Один раз у Турчинова возник вопрос по одному банку. Мы попросили его официально направить соответствующий запрос, но такой запрос не поступил, и мы выдали банку кредит.

– Как вы прокомментируете обвинения в получении "откатов" при выдаче рефинансирования и информацию о том, что, когда в составе комиссии по выдаче рефинансирования появился господин Турчинов, они выросли до 18%?

– (смеется) Ходят слухи и о 50%. Знаете, сколько непонятных людей ходило и предлагало рефинансирование? Что они потом делали с предложениями банков, я не знаю, пусть этим занимается милиция. Если они говорят, что были "откаты", то посмотрите на цифры: 131 банк получил миллиарды гривен, должны же были хоть кого-то поймать за руку?

– Если они не могли добиться получения кредита от Нацбанка, то зачем ходили и предлагали услуги банкам?

– Я слышал, что кто-то кому-то обещал рефинансирование, а потом говорил: дай $10 тыс. на оформление каких-то документов. Когда люди соглашались, эти шарлатаны исчезали.

– В МВД мне рассказывали, что существует запись получения вами взятки за рефинансирование одного банка.

– Почему же они меня не арестовали? Сегодня мастеров монтировать всякие записи хватает.

– То есть никаких обвинений вам не предъявляли?

– Нет. Могу сказать, что допрос был очень корректный, никаких претензий у меня нет. Меня вызывали как свидетеля, о чем почему-то все забывают сказать, когда дают комментарии прессе.

О проблемных банках

– Почему все еще не приняты решения по Укрпромбанку и банку "Надра"?

– Мы подали предложение перевести вкладчиков Укрпромбанка в Ощадбанк еще в июле и до сих пор не получили никакого ответа от Кабмина. Проблема банка "Надра" – $800 млн внешних долгов. Со стороны премьера идут обвинения, что временный администратор Валентина Жуковская ничего не делает, выводит деньги, поэтому ее надо заменить. Учитывая эти обвинения, я провел заседание правления, на котором был заслушан ее отчет.

– Когда это было?

– Когда приезжала миссия МВФ. Мы приняли отчет как удовлетворительный и решили, что максимум из того, что Жуковская могла сделать, она сделала. За период своей работы она выплатила 1,2 млрд грн вкладов, не получая никакого рефинансирования, нарастила 600 млн грн на корсчете в кассе. Она подала 4 тыс. исков на должников, из которых уже 3 тыс. выиграла. Подала прошения на запрет выезда за рубеж 526 заемщиков, восьми из которых суды уже запретили выезд. Материалы по всем злостным крупным неплательщикам переданы в Генпрокуратуру.

– Правда ли, что в ходе этого заседания правления НБУ было предложено назначить первым заместителем госпожи Жуковской Игоря Францкевича. Почему вы были против?

– Это предложила премьер. Я сказал Джейле Пазарбазиолу, что я не против, но здесь вопрос не в человеке, а в принципе назначения и независимости центробанка. Ведь правительство провозгласило независимость Нацбанка, подписав меморандум. А если правление заслушало отчет администратора и сочло его удовлетворительным, то как мы можем его менять только потому, что Жуковская кому-то не нравится из-за того, что когда-то работала с Хорошковским (Валерий Хорошковский, глава набсовета телеканала "Интер".–Ъ). Я тогда отстоял свою позицию, и правительством было предложено ввести в состав администрации Францкевича, чтобы он занимался внешней задолженностью. Я сказал, что правление рассмотрит этот вопрос. Но в Кабмине потребовали срочно рассмотреть его, "иначе до понедельника все украдут". В пятницу 4 сентября мы собрали правление, но Францкевич не успел предоставить пакет документов в соответствии с законом "О банках и банковской деятельности": существует ли у него конфликт интересов с банком, есть ли кредиты и т. д. Следовательно, члены правления решили, что не могут ввести его в состав временной администрации, но готовы рассмотреть вопрос повторно и, в свою очередь, предложили правительству поручить работу с внешними инвесторами Теймуру Багирову (директор департамента Минфина по рекапитализации банков.–Ъ), так как он в Кабмине ответственен за рекапитализацию. Но этот вопрос до сих пор остался открытым. Жуковская сказала, что если зайдет Францкевич, она подаст заявление об уходе, потому что возникнет конфликт интересов. Вы же понимаете: и Жуковская – хороший банкир, и Францкевич. Они не смогут вместе работать, а нести ответственность должен один.

– Отказ назначить господина Францкевича руководителем банка "Надра" связан с обвинениями правительства в адрес НБУ?

– Юлия Тимошенко тогда спрашивала Джейлу Пазарбазиолу: "Как это понимать? Он рефинансирует банки, а нам нечем платить пенсии и за газ". Я сказал: "Даем и будем давать деньги банкам, потому что поддерживать их ликвидность – наша обязанность". И ответил Тимошенко ее же словами: "Вы не имеете никакого отношения к курсу, а мы – к газу!" Короче, после пятичасовой встречи они поняли, что денег не получат, и тогда все это началось. Первой появилась публикация в "Обозревателе", где меня со Стельмахом и Ющенко (глава НБУ Владимир Стельмах, президент Виктор Ющенко.–Ъ) обвинили в том, что мы воры, потом народный депутат Николай Мартыненко заявил, потом Юрий Луценко. Все это звенья одной цепи. Их задача – дискредитировать Нацбанк и дорваться до печатного станка. В январе уже была такая попытка, но она не удалась, и сейчас началась вторая волна.

– Включать станок вы не намерены ни при каких обстоятельствах?

– В условиях повышения ликвидности мы не можем проводить дополнительную эмиссию. Кроме того, у нас же есть обязательства и перед МВФ, и по выполнению основ денежно-кредитной политики, которые мы не можем нарушать так, как это делает правительство.

– А если честно, есть ли вообще шанс спасти "Надра", если правительство не хочет его рекапитализировать до реструктуризации внешних долгов?

– Конечно, есть. Жуковская уже подписала меморандум с банком UBS, который занимается рестуктуризацией евробондов. Она уже рестуктуризовала $116 млн долга перед экспортными гарантийными агентствами на хороших условиях – на 7 лет, при этом за первый год вообще ничего не будут платить, а на весь период ставка по кредиту – 5%. В соответствии с планом финансового оздоровления в ноябре администратор должен завершить реструктуризацию. И только после этого мы можем вести разговор о дальнейшей судьбе банка: либо рекапитализация его государством, либо вхождение нового инвестора – на него, кстати, очень много желающих. Конечно, мы всегда отдаем предпочтение внешнему инвестору, как и в случае с Проминвестбанком, потому что в таком случае не задействуются эмиссионные деньги.

– Нацбанк всегда требовал залог при выдаче рефинансирования?

– Конечно. Жесткий залог. Без обеспечения выдаются только бланковые овернайты.

– А что это за история с "устным залогом" Дмитрия Фирташа для банка "Надра"?

– Это только разговоры. У нас договор финансовой гарантии Group DF, которая поручилась за выдачу банку "Надра" 4 млрд грн.

– Что произошло с этой гарантией после того, как Фирташ отказался от "Надра"?

– Это поручительство осталось, оно действующее. Кроме того, были получены дополнительные залоги в виде пула ипотечных кредитов.

– Как проверялась достоверность залогов?

– В соответствии с нашими нормативными актами.

– Как же тогда получилось, что Родовид Банк предоставил залог в виде несуществующей земли на Оболонской набережной?

– Как это несуществующей? Это единственная земля, которая была куплена на аукционе за 4 млрд грн.

– Но есть же ответ службы кадастра, что такой земли не существует.

– Я его не видел. Когда к нам обращаются за рефинансированием, то передают имущественные права по кредиту. Мы проверяем нотариальные удостоверения по имущественным правам, решения, наличие регистрации в реестре. Все эти документы есть. Просто кто-то сейчас хочет избежать оплаты и организовывает фиктивное банкротство. Банк подал материалы в прокуратуру, и это фиктивное банкротство остановлено.

– А как по одному и тому же залогу получали рефинансирование и Родовид Банк, и "Надра"?

– Я впервые об этом слышу. Назывался другой банк. Дело в том, что залоги могут быть первичными и вторичными. Мы являемся только первичным кредитором. Возможно, кредит на 1,5 млрд грн выдан под залог стоимостью 4 млрд грн. Следовательно, владелец отдал часть в виде одного залога, а часть – в виде другого. Но этот вопрос нужно обсуждать предметно, ведь центральный аппарат залогами не занимается. Я выясню у территориального управления.

– Как вы заберете более 400 млн грн рефинансирования у банка "Европейский", если он ликвидируется?

– Путем реализации своих залогов. Посмотрите, ликвидировались банк "Украина", Градобанк – и везде мы полностью востребовали свои деньги. По другому быть не может.

– Из Укрпромбанка вы тоже надеетесь забрать деньги, несмотря на то, что залоги выводятся через суд?

– Вы знаете, что залоги там очень ликвидные, и мы судимся за них как третья сторона. Сейчас к этому процессу будет подключена Генпрокуратура.

Кадровые вопросы и доллар

– Утром 16 сентября перед поездкой в больницу вы как и. о. председателя НБУ подписали приказ об увольнении заместителя председателя Нацбанка Александра Савченко. Вы таким образом удовлетворили его заявление об отставке?

– Савченко был уволен за прогулы.

– Но он же находился на больничном.

– Нет. Никакого подтверждающего документа он не предоставил. Когда начальник отдела кадров задал ему вопрос, в каком статусе он находится и в курсе ли он, что у руководства есть месяц на рассмотрение заявления об отставке, он ответил: я посоветуюсь с юристами и вернусь через час. В понедельник его целый день не было, а на прошлой неделе в среду, четверг, пятницу он приходил на три часа, то есть появлялся в начале десятого и до полудня уходил. Мы попросили его объяснить, почему он не работал. Конечно, он ничего не объяснил, поэтому я подписал приказ о его увольнении за прогулы. Он в течение последних четырех месяцев почти не ходил на работу, а на заседаниях правления, где принимались решения о рефинансировании и валютных интервенциях, против не голосовал. Кроме того, в этом году он уже 33 дня был в отпуске, 30 дней на больничном и 30 дней в командировках, в основном заграничных. Он не расписался под приказом, но трудовую забрал. А в ней записана причина увольнения. Мы еще в апреле хотели его уволить, все документы были готовы, но Владимир Семенович (Стельмах.–Ъ) попросил: пусть он еще немножко побудет, потому что сейчас пойдет заниматься Банком развития. Но Банк развития так и не был создан...

– На какую должность в Укрпромбанке вы назначили Андрея Кириенко в среду? Первого заместителя?

– Просто ввели в состав временной администрации. Мы не назначаем никаких заместителей, а только сотрудников администрации. Если правительство хочет, чтобы он там был, то пожалуйста. У него нет никакого конфликта интересов, никаких задолженностей перед банком.

– Владимир Стельмах в отпуске, вы – на больничном. Кто сейчас руководит Нацбанком?

– Мы же не одни в Нацбанке. Сейчас обязанности председателя исполняет Владимир Кротюк. Да и мы не отрезаны от внешнего мира. У нас есть телефоны, и если возникают вопросы, то мы на них отвечаем.

– Но ваше отсутствие может отрицательно повлиять на стабильность гривны.

– В центробанке остались профессионалы. А на курс негативно влияют разные политические обвинения. Если в Кабмине говорят, что не имеют отношения к курсу, то пусть посмотрят ст. 20 закона о Кабмине, где четко записано, что они должны проводить финансовую и налоговую политику, содействуя стабильности национальной валюты. Когда в мае закончились обвинения и мы успокоили людей, население продало валюты на $77 млн больше, чем купило, а курс укрепился с 7,7 грн/$ до 7,62 грн/$. А когда опять начались обвинения и был принят закон по Евро-2012, люди снова стали скупать валюту.

– Почему бы не запретить наличное обращение доллара в Украине?

– Если мы не сумели добиться от депутатов даже обязательной продажи валютной выручки на период кризиса, то о каком запрете вы говорите?

– Вы планируете снижать долларизацию экономики?

– На следующей неделе будет введен запрет на кредитование физических лиц в валюте и на валютное кредитование юрлиц, не имеющих валютной выручки. Это будет первым шагом.

– А дальше?

– Мы хотим ввести выплату процентов по валютным депозитам в гривне. Но вводить это нужно только по новым договорам и сделать это тогда, когда официальный курс будет равен рыночному или отличаться не более чем на 0,5%.

– Вы не ожидаете отставки вас и Владимира Стельмаха до середины декабря?

– Я думаю, здравый смысл должен победить. Посмотрите на валюты соседних России, Польши, Казахстана, которые уже в этом году значительно девальвировались. У нас же девальвация была намного ниже. Сколько было проблем во время кризиса во всех странах, но я не слышал, чтобы руководство центробанков отправляли в отставку. А правительства уходили. Курс – это зеркало, которое отображает отношения экономики с внешним миром, или термометр. Термометр не виноват в том, что показывает высокую температуру. Политики хвастаются получением миллиардных инвестиций с начала года, но в сравнении с аналогичным периодом прошлого года они сократились в 2,9 раза. При этом они умалчивают, что Всемирный банк закрыл проект по выделению Украине $250 млн на поддержку села. Потому что в правительстве пять лет мусолили и не смогли использовать эти деньги. Почему закрылся кредит на $200 млн на развитие городов Украины, за который можно было переоборудовать водопроводы, канализацию? Минфин не сумел организовать эту работу. Пусть расскажут, как потеряли дешевый кредит под 5% на 40 лет.

– Правда ли, что к вам на прием часто ходит глава совета Нацдепозитария Виктор Ивченко, который доводит до вашего сведения позицию правительства?

– Действительно, он в последнее время бывал в Нацбанке, но не так часто, как вы говорите. И никакую политику правительства или секретариата президента он не доводит. Между нами и Национальным депозитарием, который он возглавляет, был конфликт. Мы дискутировали по этому вопросу.

– Сколько резервов вы готовы потратить на удержание курса гривны до конца года?

– У нас достаточно резервов, чтобы не допустить резких колебаний курса. Согласно программе взаимодействия с МВФ, наши резервы в IV квартале могут уменьшиться на $1 млрд. Но учитывая, что показатели роста экономики будут пересмотрены фондом, наши возможности будут увеличены.

– А сколько своих доходов вы перечислите на финансирование подготовки к Евро-2012?

– Во-первых, нас никто не спрашивал, когда принимался закон. Во-вторых, он ветирован. По нашим расчетам, превышение доходов над расходами по итогам 2009 года может составить 700 млн грн.

Источник: http://kommersant.ua/

Тигипко сказал, каким банкам можно доверить деньги

Бывший председатель Национального банка Сергей ТИГИПКО считает, что заместитель председателя Секретариата Президента Украины Александр ШЛАПАК должен был бы стать председателем НБУ.

Об этом он сказал в эфире телеканала ICTV в воскресенье, отметив то, что руководство Нацбанка необходимо поменять.
«Он работал вместе со мной и Арсением ЯЦЕНЮКОМ в 2003-2004 годах, хорошо знает ситуацию, которая была очень близкой (к нынешней – УНИАН). Есть уважение от банков – сам более 5 лет работал в банке», - цитирует С.ТИГИПКО Украинская правда.

Банкир отметил, что главой Нацбанка может быть лишь "человек Президента".
«Президент может поставить вопрос об освобождении главы Нацбанка и о назначении. Назначить ему не удастся, потому что нет большинства (в парламенте - УНИАН)», - сказал он.

«Я бы назначил первого заместителя, это делается через совет НБУ, где у Президента 50%, еще один голос можно взять, и после этого подал бы господина СТЕЛЬМАХА на увольнение. Тогда первый заместитель мог бы выполнять обязанности и претендовать на то, чтобы его проголосовали», - считает С.ТИГИПКО.

«Беда Нацбанка, что есть очень много людей, которые не знают, что такое коммерческий банк. Поэтому люди есть. Я могу сказать, что есть и банкиры. Я бы назвал Бориса ТИМОНЬКИНА - тоже опытный и очень хороший специалист по коммерческим банкам», - прибавил он.

Кроме того, прогнозируя курс национальной валюты на ближайшие несколько недель, бывший председатель НБУ отметил, что курс должен остановиться на уровне 7,8-7,9 гривен за доллар, «поскольку есть макроэкономические основания для такой стабилизации».

«Я считаю, что если бы были эффективные действия Нацбанка, можно было бы быстро вернуться к курсу 7,7, в первую очередь, за счет жестких административных мер», - подчеркнул банкир.

«Сейчас все банки находятся под очень серьезным давлением Нацбанка, потому что все взяли рефинансирование. Сейчас просто нужно вызывать банкиров и говорить, какой будет курс на следующий день», - добавил С.ТИГИПКО.
Также, комментируя заявление премьер-министра Юлии ТИМОШЕНКО о том, что правительство ориентируется на усредненный курс в следующем году на уровне 7,5 гривен за доллар, банкир сказал: «Пока еще я видел прогнозы Кабмина 8,5-8,6, и это была абсолютная ошибка».

«Если вы даете такие прогнозы, то вся экономика получает сигнал, что будет такой курс. Это плохой сигнал. Действительно, я бы закладывал 7,5», - заявил С.ТИГИПКО.

Кроме того, он посоветовал гражданам держать депозиты либо в западных банках, либо в государственных.